Discussione:
Degrado della linea
(troppo vecchio per rispondere)
kokoko3k
2006-12-22 16:38:17 UTC
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Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed il
poter usufruire di nuove offerte) ha richiesto 'prima' di farsi portare una
seconda linea adsl e 'poi' ha disdetto la precedente ed adesso va a 6mbit
pieni senza perdite di pacchetti o disconnessioni da più di tre mesi ?

E' solo una curiosità, non voglio generare un flame,
grazie.
SpursFan
2006-12-22 19:29:39 UTC
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Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed il
poter usufruire di nuove offerte) ha richiesto 'prima' di farsi portare una
seconda linea adsl e 'poi' ha disdetto la precedente ed adesso va a 6mbit
pieni senza perdite di pacchetti o disconnessioni da più di tre mesi ?
E' solo una curiosità, non voglio generare un flame,
grazie.
Semplice, nuova linea nuovo doppino.... ogni linea ha il suo doppino e
il gestore di quest'ultimi è Telecom Italia.... i doppini sono collegati
alla centralina di FW, la centralina è settata a 6 o a 20mbit, se il
doppino è usurato la velocità sarà inferiore.... FW, purtroppo, non può
sapere in che stato sono i doppini, esegue dei test sulla linea ogni
tanto e in base a questi test abbassa la velocità di connessione....
tieni presente anche che sulla stessa linea deve anche funzionare il
telefono voip....
Mimmomammolo
2006-12-23 02:41:05 UTC
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Ieri io ho anche visto un maiale volante ! Era mica un manager di fasweb o
un sistemista ?
Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed
il poter usufruire di nuove offerte) ha richiesto 'prima' di farsi
portare una seconda linea adsl e 'poi' ha disdetto la precedente ed
adesso va a 6mbit pieni senza perdite di pacchetti o disconnessioni da
più di tre mesi ?
E' solo una curiosità, non voglio generare un flame,
grazie.
Semplice, nuova linea nuovo doppino.... ogni linea ha il suo doppino e il
gestore di quest'ultimi è Telecom Italia.... i doppini sono collegati alla
centralina di FW, la centralina è settata a 6 o a 20mbit, se il doppino è
usurato la velocità sarà inferiore.... FW, purtroppo, non può sapere in
che stato sono i doppini, esegue dei test sulla linea ogni tanto e in base
a questi test abbassa la velocità di connessione.... tieni presente anche
che sulla stessa linea deve anche funzionare il telefono voip....
SpursFan
2006-12-24 09:44:26 UTC
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Post by Mimmomammolo
Ieri io ho anche visto un maiale volante ! Era mica un manager di fasweb o
un sistemista ?
Cos'era una battuta? perché non si è capita
SasA
2006-12-25 02:05:53 UTC
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Post by SpursFan
Post by Mimmomammolo
Ieri io ho anche visto un maiale volante ! Era mica un manager di fasweb
o un sistemista ?
Cos'era una battuta? perché non si è capita
Purtroppo s'è capita.
JP
2006-12-24 11:31:36 UTC
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Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed
il poter usufruire di nuove offerte) ha richiesto 'prima' di farsi
portare una seconda linea adsl e 'poi' ha disdetto la precedente ed
adesso va a 6mbit pieni senza perdite di pacchetti o disconnessioni da
più di tre mesi ?
E' solo una curiosità, non voglio generare un flame,
grazie.
Semplice, nuova linea nuovo doppino.... ogni linea ha il suo doppino e il
gestore di quest'ultimi è Telecom Italia.... i doppini sono collegati alla
centralina di FW, la centralina è settata a 6 o a 20mbit, se il doppino è
usurato la velocità sarà inferiore.... FW, purtroppo, non può sapere in
che stato sono i doppini, esegue dei test sulla linea ogni tanto e in base
a questi test abbassa la velocità di connessione.... tieni presente anche
che sulla stessa linea deve anche funzionare il telefono voip....
Ma pensa te, nuova linea nuovo doppino......beh, allora io che ho messo una
nuova linea e chiesto a FW di darmi solo i dati (fw easy 6 mega), dovrei
avere un nuovo doppino solo per me, giusto?
Ma se così fosse non si spiegherebbe come mai in 4 mesi mi hanno declassato
da 6 mega a 640KB.
Un doppino che si usura dopo pochi giorni?
Ma fatemi capire una cosa: per quanto ancora dovremo continuare a farci
prendere per il culo, eh?
La storia del doppino è una CAZZATA gigantesca!
LA verità è che non hanno banda a sufficienza per garantire la copertura a
tutti gli utonti che si abbonano, dimezzano la banda a tot utenti e coprono,
così facendo, altri fessi che si abbonano.
Ovvio che non ti diranno mai la verità e così ecco la storia del fantomatico
"doppino usurato"!
Disdire amici, è l'unica cosa da fare!
Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Ciao
JP
SpursFan
2006-12-24 12:22:39 UTC
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Post by JP
Ma pensa te, nuova linea nuovo doppino......beh, allora io che ho messo una
nuova linea e chiesto a FW di darmi solo i dati (fw easy 6 mega), dovrei
avere un nuovo doppino solo per me, giusto?
Ma se così fosse non si spiegherebbe come mai in 4 mesi mi hanno declassato
da 6 mega a 640KB.
Un doppino che si usura dopo pochi giorni?
Ma fatemi capire una cosa: per quanto ancora dovremo continuare a farci
prendere per il culo, eh?
La storia del doppino è una CAZZATA gigantesca!
LA verità è che non hanno banda a sufficienza per garantire la copertura a
tutti gli utonti che si abbonano, dimezzano la banda a tot utenti e coprono,
così facendo, altri fessi che si abbonano.
Ovvio che non ti diranno mai la verità e così ecco la storia del fantomatico
"doppino usurato"!
Disdire amici, è l'unica cosa da fare!
Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Ciao
JP
Non vuole dire che il doppino sia nuovo di zecca appena uscito dalla
fabbrica.... possono usare un doppino di un utente che ha fatto la
disdetta precedentemente....
Ma invece fammi capire come fanno a dimezzare la banda? Spiegamelo
tecnicamente perché non riesco a capirlo... e come fai a sapere che non
hanno banda a sufficienza?
un consiglio prima di dire le cose informatevi su com'è la situazione in
Italia delle linee telefoniche.... i doppini sono di proprietà di
Telecom e solo loro possono decidere se cambiarli o meno e solo loro
sanno in che stato sono....
JP
2006-12-24 14:36:52 UTC
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Post by SpursFan
Post by JP
Ma pensa te, nuova linea nuovo doppino......beh, allora io che ho messo
una nuova linea e chiesto a FW di darmi solo i dati (fw easy 6 mega),
dovrei avere un nuovo doppino solo per me, giusto?
Ma se così fosse non si spiegherebbe come mai in 4 mesi mi hanno
declassato da 6 mega a 640KB.
Un doppino che si usura dopo pochi giorni?
Ma fatemi capire una cosa: per quanto ancora dovremo continuare a farci
prendere per il culo, eh?
La storia del doppino è una CAZZATA gigantesca!
LA verità è che non hanno banda a sufficienza per garantire la copertura
a tutti gli utonti che si abbonano, dimezzano la banda a tot utenti e
coprono, così facendo, altri fessi che si abbonano.
Ovvio che non ti diranno mai la verità e così ecco la storia del
fantomatico "doppino usurato"!
Disdire amici, è l'unica cosa da fare!
Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Ciao
JP
Non vuole dire che il doppino sia nuovo di zecca appena uscito dalla
fabbrica.... possono usare un doppino di un utente che ha fatto la
disdetta precedentemente....
Ma va', allora se così fosse dovrebbero sapere che il doppino che stai
usando è stato già testato come non funzionante e, di conseguenza, sarebbe
da ritenere "usurato" e quindi non utilizzabile, o no?
Post by SpursFan
Ma invece fammi capire come fanno a dimezzare la banda? Spiegamelo
tecnicamente perché non riesco a capirlo... e come fai a sapere che non
hanno banda a sufficienza?
Non posso spiegartelo tecnicamente perchè non ho nessuna preparazione in
merito, ma tuttavia non sono un idiota per affermare che la storia del
doppino è una CAZZATA.
Perchè? Perchè TI sullo stesso doppino va' a 2 Mb e non a 640 come FW.
Questo è sufficiente?
Post by SpursFan
un consiglio prima di dire le cose informatevi su com'è la situazione in
Italia delle linee telefoniche.... i doppini sono di proprietà di Telecom
e solo loro possono decidere se cambiarli o meno e solo loro sanno in che
stato sono....
Questo si sà. Ma una domanda nasce spontanea:
Se FW afferma che il problema dipende dai doppini Telecom usurati, perchè
non denuncia Telecom per risarcimento danni, visto che tutto sto' casino dei
doppini và inevitabilmente a discapito di FW?
Spiegami com'è possibile che FW non muova un dito per risolvere questo
problema, che ahimè tocca migliaia di ute(o)nti FW.
Il resto sono chiacchiere caro mio.
Sappi che è VERGOGNOSO far pagare per un ADSL 6 mega a 40 euro al mese e
ritrovarsene 640Kb dopo 3 mesi.
Io non lo so' perchè te, e pochi altri, venite sul NG a difendere FW,
mah....o lavorate per loro o avete la fibra, se così fosse abbiate quanto
meno il rispetto di chi è un "semplice" fruitore di un servizio che viene
proposto in un modo e se lo ritrova in un altro.
Poi per quanto riguarda la storia del contratto, si, certo, c'è scritto
della verifica etc.etc. ma fatto stà che da 6 Mb a 2 Mb, come declassamento,
ci puo' anche stare (deve starci per forza visto le clausole contrattuali
sulla verifica dopo l'ativazione), ma, sinceramente, da 2 Mb a 640 Kb, NO,
non ci sto', e infatti ho disdetto.

Ciao e Buon Natale a te e a tutto il NG, e speriamo che FW fallisca nel
2007! LADRI
SpursFan
2006-12-24 15:24:16 UTC
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Post by JP
Ma va', allora se così fosse dovrebbero sapere che il doppino che stai
usando è stato già testato come non funzionante e, di conseguenza, sarebbe
da ritenere "usurato" e quindi non utilizzabile, o no?
Con questa tua risposta hai dimostrato che non sai cos'è un doppino....
non solo ma stai anche dismostrando di non sapere ascoltare cosa
vogliono dire gli altri e vai solo per partito preso.... non ho detto
che il doppino era di un altro utente FW, ma ho semplicemente detto che
il doppino poteva essere usato precedentemente da un altro utente che
poi ha disdetto sia di FW o di TI o di altro operatore.... per doppino
s'intende:
http://wikipedia.it/wiki/wiki/Speciale:Search?search=doppino+telefonico&go=Vai
Post by JP
Non posso spiegartelo tecnicamente perchè non ho nessuna preparazione in
merito, ma tuttavia non sono un idiota per affermare che la storia del
doppino è una CAZZATA.
Perchè? Perchè TI sullo stesso doppino va' a 2 Mb e non a 640 come FW.
Questo è sufficiente?
Se non hai una preparazione adeguata allora non dire cose che non puoi
dimostrare...
Se TI va a 2 è perché ha una centralina da 2 Mb, mentre FW ne ha una da
6 Mb.... TI ha una tecnologia differente, nei 2 Mb non deve far passare
la voce, mentre FW nei 6 si.... per mantenere il servizio è costretta ad
abbassarti la banda per il collegamento ad internet...
Post by JP
Se FW afferma che il problema dipende dai doppini Telecom usurati, perchè
non denuncia Telecom per risarcimento danni, visto che tutto sto' casino dei
doppini và inevitabilmente a discapito di FW?
Spiegami com'è possibile che FW non muova un dito per risolvere questo
problema, che ahimè tocca migliaia di ute(o)nti FW.
I doppini sono i cavi telefonici che partono dalla centrale telefonica
viaggiano nelle canaline telefoniche arrivano nelle centraline di
smistamento locali fino alle abitazioni private, la maggior parte di
questi cavi sono state installate da Telecom quando era di proprietà
dello stato... poi lo stato ha venduto ad un privato l'intera struttura
e quest'ultimo ha solo pensato di guadagnarci spendendo pochissimo per
sistemare la rete e le infrastrutture vecchie di parecchi anni....
arrivano poi gli altri operatori sul mercato ed essendo privati anche
loro vogliono spendere pochissimo per le infrastrutture e guadagnare
molto, quindi utilizzano i cavi già esistenti, l'unica compagnia che
spende è Fastweb con la cablatura in alcune zone della fibra ottica....
ecco spiegato il motivo perché FW non può denunciare TI per i doppini
usurati.... TI dice "se i doppini sono usurati li possiamo cambiare,
dammi i soldi per l'intervento" e FW risponde " i doppini sono di tua
proprietà, quando un utente FW disdice e vuole tornare con TI utilizza
lo stesso doppino, perché dovrei pagare un lavoro io quando è roba tua?"
è come quando una persona affitta una casa, se c'è da rifare il bagno
chi lo paga? il proprietario o chi è dentro e paga l'affitto?
Post by JP
Il resto sono chiacchiere caro mio.
Sappi che è VERGOGNOSO far pagare per un ADSL 6 mega a 40 euro al mese e
ritrovarsene 640Kb dopo 3 mesi.
Io non lo so' perchè te, e pochi altri, venite sul NG a difendere FW,
mah....o lavorate per loro o avete la fibra, se così fosse abbiate quanto
meno il rispetto di chi è un "semplice" fruitore di un servizio che viene
proposto in un modo e se lo ritrova in un altro.
Poi per quanto riguarda la storia del contratto, si, certo, c'è scritto
della verifica etc.etc. ma fatto stà che da 6 Mb a 2 Mb, come declassamento,
ci puo' anche stare (deve starci per forza visto le clausole contrattuali
sulla verifica dopo l'ativazione), ma, sinceramente, da 2 Mb a 640 Kb, NO,
non ci sto', e infatti ho disdetto.
Nessun è qui per difendere nessuno.... è stato detto più volte
abbonatevi a FW solo se avete la possibilità di avere la fibra,
altrimenti sceglietevi altri operatori.... io ho la fibra e mi trovo
benissimo se ho un guasto in 24 ore è riparato perché tutta la tratta la
segue FW non c'è TI di mezzo... prima di dire che siamo utonti poi ci
penserei.... secondo te è più utonto uno che ha la fibra a 10 Mb o uno
che ha un'ADSL a 6 Mb ma una parte della sua linea è di proprietà di un
operatore concorrente? Ripeto ancora una volta se non avessi la fibra
non mi sarei abbonato a FW ma sarei rimasto con TI, perlomeno se ho un
guasto sulla linea non possono dire che è colpa di un altro visto che
possono intervenire sull'intera tratta telefonica, come avviene sulla
fibra ottica.
JP
2006-12-24 18:30:56 UTC
Permalink
Post by SpursFan
Post by JP
Ma va', allora se così fosse dovrebbero sapere che il doppino che stai
usando è stato già testato come non funzionante e, di conseguenza,
sarebbe da ritenere "usurato" e quindi non utilizzabile, o no?
Con questa tua risposta hai dimostrato che non sai cos'è un doppino....
non solo ma stai anche dismostrando di non sapere ascoltare cosa vogliono
dire gli altri e vai solo per partito preso.... non ho detto che il
doppino era di un altro utente FW, ma ho semplicemente detto che il
doppino poteva essere usato precedentemente da un altro utente che poi ha
http://wikipedia.it/wiki/wiki/Speciale:Search?search=doppino+telefonico&go=Vai
E STICAZZI?
Post by SpursFan
Post by JP
Non posso spiegartelo tecnicamente perchè non ho nessuna preparazione in
merito, ma tuttavia non sono un idiota per affermare che la storia del
doppino è una CAZZATA.
Perchè? Perchè TI sullo stesso doppino va' a 2 Mb e non a 640 come FW.
Questo è sufficiente?
Se non hai una preparazione adeguata allora non dire cose che non puoi
dimostrare...
Scusi professore.
Post by SpursFan
Se TI va a 2 è perché ha una centralina da 2 Mb, mentre FW ne ha una da 6
Mb.... TI ha una tecnologia differente, nei 2 Mb non deve far passare la
voce, mentre FW nei 6 si.... per mantenere il servizio è costretta ad
abbassarti la banda per il collegamento ad internet...
ehm....io non ho la voce ma solo i dati con FW, mi sono perso qualcosa?
Post by SpursFan
Post by JP
Se FW afferma che il problema dipende dai doppini Telecom usurati, perchè
non denuncia Telecom per risarcimento danni, visto che tutto sto' casino
dei doppini và inevitabilmente a discapito di FW?
Spiegami com'è possibile che FW non muova un dito per risolvere questo
problema, che ahimè tocca migliaia di ute(o)nti FW.
I doppini sono i cavi telefonici che partono dalla centrale telefonica
viaggiano nelle canaline telefoniche arrivano nelle centraline di
smistamento locali fino alle abitazioni private, la maggior parte di
questi cavi sono state installate da Telecom quando era di proprietà dello
stato... poi lo stato ha venduto ad un privato l'intera struttura e
quest'ultimo ha solo pensato di guadagnarci spendendo pochissimo per
sistemare la rete e le infrastrutture vecchie di parecchi anni....
arrivano poi gli altri operatori sul mercato ed essendo privati anche loro
vogliono spendere pochissimo per le infrastrutture e guadagnare molto,
quindi utilizzano i cavi già esistenti, l'unica compagnia che spende è
Fastweb con la cablatura in alcune zone della fibra ottica.... ecco
spiegato il motivo perché FW non può denunciare TI per i doppini
usurati.... TI dice "se i doppini sono usurati li possiamo cambiare, dammi
i soldi per l'intervento" e FW risponde " i doppini sono di tua proprietà,
quando un utente FW disdice e vuole tornare con TI utilizza lo stesso
doppino, perché dovrei pagare un lavoro io quando è roba tua?" è come
quando una persona affitta una casa, se c'è da rifare il bagno chi lo
paga? il proprietario o chi è dentro e paga l'affitto?
Post by JP
Il resto sono chiacchiere caro mio.
Sappi che è VERGOGNOSO far pagare per un ADSL 6 mega a 40 euro al mese e
ritrovarsene 640Kb dopo 3 mesi.
Io non lo so' perchè te, e pochi altri, venite sul NG a difendere FW,
mah....o lavorate per loro o avete la fibra, se così fosse abbiate quanto
meno il rispetto di chi è un "semplice" fruitore di un servizio che viene
proposto in un modo e se lo ritrova in un altro.
Poi per quanto riguarda la storia del contratto, si, certo, c'è scritto
della verifica etc.etc. ma fatto stà che da 6 Mb a 2 Mb, come
declassamento, ci puo' anche stare (deve starci per forza visto le
clausole contrattuali sulla verifica dopo l'ativazione), ma,
sinceramente, da 2 Mb a 640 Kb, NO, non ci sto', e infatti ho disdetto.
Nessun è qui per difendere nessuno.... è stato detto più volte abbonatevi
a FW solo se avete la possibilità di avere la fibra, altrimenti
sceglietevi altri operatori.... io ho la fibra e mi trovo benissimo se ho
un guasto in 24 ore è riparato perché tutta la tratta la segue FW non c'è
TI di mezzo... prima di dire che siamo utonti poi ci penserei.... secondo
te è più utonto uno che ha la fibra a 10 Mb o uno che ha un'ADSL a 6 Mb ma
una parte della sua linea è di proprietà di un operatore concorrente?
Ripeto ancora una volta se non avessi la fibra non mi sarei abbonato a FW
ma sarei rimasto con TI, perlomeno se ho un guasto sulla linea non possono
dire che è colpa di un altro visto che possono intervenire sull'intera
tratta telefonica, come avviene sulla fibra ottica.
Benissimo, ora è tutto chiaro.
Io non ho mai citato come utonti quelli che hanno la fortuna di avere la
fibra, purtroppo chi non ce l'ha (come me) si trova in questa situazione. Tu
parli bene di FW perchè sei in fibra, eh bella scoperta.
Ma allora che avessero le palle di proporre a chi non ha la fibra, un
contratto più flessibile visti i continui disagi che ci sono.
Sinceramente non me ne frega una beneamata mazza di TI o FW, del doppino
usurato o no, a me, come ad altre migliaia di persone, preme avere un
servizio efficiente e valido, visti i soldi che si prendono ogni 2 mesi e in
anticipo.
Ribadisco: LADRI

e buon Natale

JP
SpursFan
2006-12-24 23:00:18 UTC
Permalink
Post by JP
Scusi professore.
Per lo meno hai imparato qualcosa....
Post by JP
ehm....io non ho la voce ma solo i dati con FW, mi sono perso qualcosa?
quindi hai un contratto light.... il discorso è lo stesso.... ma
scoprendo che ti sei abbonato ad una light rido ancora di più....
Post by JP
Benissimo, ora è tutto chiaro.
Io non ho mai citato come utonti quelli che hanno la fortuna di avere la
fibra, purtroppo chi non ce l'ha (come me) si trova in questa situazione. Tu
parli bene di FW perchè sei in fibra, eh bella scoperta.
Ma allora che avessero le palle di proporre a chi non ha la fibra, un
contratto più flessibile visti i continui disagi che ci sono.
Sinceramente non me ne frega una beneamata mazza di TI o FW, del doppino
usurato o no, a me, come ad altre migliaia di persone, preme avere un
servizio efficiente e valido, visti i soldi che si prendono ogni 2 mesi e in
anticipo.
Pensavo avessi capito qualcosa.... invece se non te ne frega una mazza
del doppino e di altre cosa ma importa solo di avere un servizio
efficiente senza capire come funziona la telefonia Italiana.. allora
meriti solo fregature continue.... e poi scopro solo ora che le light
bisogna pagare in anticipo i due mesi.... rido sempre di più.... ma coma
caxxo fate gli abbonamenti con una benda sugli occhi?
Post by JP
Ribadisco: LADRI
Sempre meno di altri operatori... (leggi Infostarda)
Leon
2006-12-25 10:52:18 UTC
Permalink
Mi sa che sei lo stesso FW-Defender che sta su adunanza,che avendo la fibra
che va bene
fa il professore di telefonia con gli altri.A noi onestamente non ce ne
fott' nu cazz' come funziona etc la telefonia,paghiamo per un servizio,e
quello pretendiamo,quindi ce ne strasbattiamo di SNR,margine di rumore,
Db,portante e minchiate così da user che gira per i forum spiegando a tutti
la tecnina delle cose.
Sinceramente,quando vorremmo capire come funziona una linea,andremo su
wikipedia,come fai tu a leggerci qualcosa...ma tutto sta curiosità,ammesso
che ci venga,perchè non ci pagano per farcela venire,la potremmo avere forse
quando il servizio vada a gonfie vele....mi preoccuperei d+ di trovare un
sistema
come spaccare in testa a FW il suo fottuto hag,e impiccarli con i "doppini
usurati".

Per quanto riguarda gli altri operatori,sono sempre stato con Alice ed
andava a gonfie vele:
2) Prima dicevo che libero faceva schifo,invece devo ricredermi,mai visti 4
Mb così
3) Telecom ha linee nuove di zecca,ma a operatori da 4 soldi,come
fastweb,libero,e compagnia bella
concede di certo non quelli nuovi.Non chiedermi "chi te lo ha detto?" e
cazzate varie,manco voglio dirlo alla fine.
4)è stata una grande mossa geniale da parte di TI,visto che gli
altri,promettono il distacco da telecom,ma il canone te lo fanno pagare
cmq,con la scusa di una manciata di min gratis e cose varie.
Per come la vedo io,i doppini usurati ci sono,ma con tutti i "film"
creati da molti sopra a questa cosa,penso che non siano il problema
principale,ma penso invece
che FW non abbia + risorse per tutti gli utenti,e divide,si dico divide,o
meglio toglie,leva qualunque termine ci sia,banda ai vecchi
utenti,distribuendola ai nuovi utenti.
Non chiedermi come fa etc,non spetta a noi utenti capire la dinamica,ma il
sistema può esserci,magari tu lo conosci,visto che ritieni di sapere
molto,spiega anche come fanno ad abbassarti la banda distribuendola
altrove,perchè ci riescono,così come riescono standos eduti dietro alla
scrivania,a farti un semplice test,per poterti liquidare dicendo subito che
stai a 1,5 MB,e magari guardando sullo schermo "degrado linea"...fastweb sta
diventando una barzelletta.
Click.
Post by SpursFan
Post by JP
Scusi professore.
Per lo meno hai imparato qualcosa....
Post by JP
ehm....io non ho la voce ma solo i dati con FW, mi sono perso qualcosa?
quindi hai un contratto light.... il discorso è lo stesso.... ma scoprendo
che ti sei abbonato ad una light rido ancora di più....
Post by JP
Benissimo, ora è tutto chiaro.
Io non ho mai citato come utonti quelli che hanno la fortuna di avere la
fibra, purtroppo chi non ce l'ha (come me) si trova in questa situazione.
Tu parli bene di FW perchè sei in fibra, eh bella scoperta.
Ma allora che avessero le palle di proporre a chi non ha la fibra, un
contratto più flessibile visti i continui disagi che ci sono.
Sinceramente non me ne frega una beneamata mazza di TI o FW, del doppino
usurato o no, a me, come ad altre migliaia di persone, preme avere un
servizio efficiente e valido, visti i soldi che si prendono ogni 2 mesi e
in anticipo.
Pensavo avessi capito qualcosa.... invece se non te ne frega una mazza del
doppino e di altre cosa ma importa solo di avere un servizio efficiente
senza capire come funziona la telefonia Italiana.. allora meriti solo
fregature continue.... e poi scopro solo ora che le light bisogna pagare
in anticipo i due mesi.... rido sempre di più.... ma coma caxxo fate gli
abbonamenti con una benda sugli occhi?
Post by JP
Ribadisco: LADRI
Sempre meno di altri operatori... (leggi Infostarda)
SpursFan
2006-12-25 12:38:38 UTC
Permalink
Post by Leon
Mi sa che sei lo stesso FW-Defender che sta su adunanza,che avendo la fibra
che va bene
fa il professore di telefonia con gli altri.A noi onestamente non ce ne
fott' nu cazz' come funziona etc la telefonia,paghiamo per un servizio,e
quello pretendiamo,quindi ce ne strasbattiamo di SNR,margine di rumore,
Db,portante e minchiate così da user che gira per i forum spiegando a tutti
la tecnina delle cose.
Eccone un altro.... ti sembra che io sia un FW-defender, quando sono
mesi che dico che non mi abbonerei mai ad un'ADSL di FW, di abbonarsi
solo a FW se si ha la fibra!!!
Non so nemmeno chi vi ha consigliato ad abbonarvi a FW in ADSL.... ma
non ti da nemmeno l'IP pubblico in ADSL.... potrebbe starci il discorso
per le fibra ma in ADSL non esiste.... e queste cose le sto dicendo da
settimane, mesi.... FW è stato un buon operatore finché ha installato la
fibra, da quando non lo fa più vale tanto quanti gli altri operatori,
anzi forse anche meno.
Post by Leon
Sinceramente,quando vorremmo capire come funziona una linea,andremo su
wikipedia,come fai tu a leggerci qualcosa...ma tutto sta curiosità,ammesso
che ci venga,perchè non ci pagano per farcela venire,la potremmo avere forse
quando il servizio vada a gonfie vele....mi preoccuperei d+ di trovare un
sistema
come spaccare in testa a FW il suo fottuto hag,e impiccarli con i "doppini
usurati".
Ah ti sei offeso perché ho dato un link per sapere cos'è un doppino?
Scusa tanto puoi anche passare oltre se sai già queste cose o non
t'interessano.
E comunque non si tratta di essere curiosi ma sapere come funzionano le
cose o non funzionano e per poter scegliere la prossima volta qualcuno
che ti offre qualcosa di più concreto.
Post by Leon
Per quanto riguarda gli altri operatori,sono sempre stato con Alice ed
2) Prima dicevo che libero faceva schifo,invece devo ricredermi,mai visti 4
Mb così
3) Telecom ha linee nuove di zecca,ma a operatori da 4 soldi,come
fastweb,libero,e compagnia bella
concede di certo non quelli nuovi.Non chiedermi "chi te lo ha detto?" e
cazzate varie,manco voglio dirlo alla fine.
4)è stata una grande mossa geniale da parte di TI,visto che gli
altri,promettono il distacco da telecom,ma il canone te lo fanno pagare
cmq,con la scusa di una manciata di min gratis e cose varie.
Per come la vedo io,i doppini usurati ci sono,ma con tutti i "film"
creati da molti sopra a questa cosa,penso che non siano il problema
principale,ma penso invece
che FW non abbia + risorse per tutti gli utenti,e divide,si dico divide,o
meglio toglie,leva qualunque termine ci sia,banda ai vecchi
utenti,distribuendola ai nuovi utenti.
Non chiedermi come fa etc,non spetta a noi utenti capire la dinamica,ma il
sistema può esserci,magari tu lo conosci,visto che ritieni di sapere
molto,spiega anche come fanno ad abbassarti la banda distribuendola
altrove,perchè ci riescono,così come riescono standos eduti dietro alla
scrivania,a farti un semplice test,per poterti liquidare dicendo subito che
stai a 1,5 MB,e magari guardando sullo schermo "degrado linea"...fastweb sta
diventando una barzelletta.
Click.
Continuate pure a supporre che vi dimezzano la banda ma senza sapere
come fanno... il motivo? Per darla agli utenti nuovi per poi toglierla a
quest'ultimi per darla ad altri ancora più nuovi? Ma non credi che
questo è un gioco che non regge?
Questa è l'ultima volta che lo dico anche perché parlare con voi
incaxxati perché non avete il servizio che speravate è sostanzialmente
inutile.... se siete raggiunti dalla fibra abbonatevi a FW altrimenti
NO... se volete la fibra e FW non ve la porta perché preferisce
appiopparvi una DSL più meno scarsa, chiedete a Telecom di portarvela
visto che la utilizza da molto più tempo di FW.
dilbert
2006-12-25 21:57:46 UTC
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Post by Leon
3) Telecom ha linee nuove di zecca,ma a operatori da 4 soldi,come
fastweb,libero,e compagnia bella
concede di certo non quelli nuovi.Non chiedermi "chi te lo ha detto?" e
cazzate varie,manco voglio dirlo alla fine.
Se per linee intendi i doppini, non credo che Telecom abbia scelta. Se un
cittadino decide di passare in umbundling ad altro operatore, Telecom quel
doppino lo deve mollare, nuovo di zecca o vecchio e marcio che sia.

Se per linee intendi altro, allora non so che dire perche' non ho capito
cosa intendi.
myotwo
2006-12-24 15:59:45 UTC
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Post by JP
LA verità è che non hanno banda a sufficienza per garantire la copertura a
tutti gli utonti che si abbonano, dimezzano la banda a tot utenti e coprono,
così facendo, altri fessi che si abbonano.
Eh, i fessi hanno acquistato l'opzione tv, e minimo 4mega bisogna darli.
Poi considero che la tecnologia strutturale del doppino, sul trasporto
di banda, sia vecchia;
a differenza, invece, del trasporto su fibra che per'altro potrebbe dare
molto di più dei 10mega (vedi Francia, Cina, ...).
In Italia servirebbe più concorrenza a Fastweb, con una grande azienda
che investa sulla posa della fibra plastica, ad esempio.
Altro che doppino!
Post by JP
Ovvio che non ti diranno mai la verità e così ecco la storia del fantomatico
"doppino usurato"!
Vedi sopra ;)
Post by JP
Disdire amici, è l'unica cosa da fare!
www.ngi.it banda garantita, ma costa.
www.fasteb.it banda scrausa, ma costi contenuti.
Post by JP
Un saluto a voi tutti e Buon Natale
Anche a te e buon S.Stefano.
--
Salva saluti da:
echo 40959219681464777729187986074393988395592896740592906P | dc
bewtsaf
2006-12-25 17:01:32 UTC
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io credo che non sia questione di doppino.
Ho fastweb da 4 anni,ho sempre pagato per i 10 mega
ma ho sempre avuto i 2 mega,e mi sembra strano che in 4
anni la velocità sia rimasta così costante.
Ho la centrale a 1500 metri e dovrei avere i 6 mega senza problemi,ma dicono
che il
doppino sia rovinato.
Piu che disdire e scoraggiare gli amici da attivarsi con loro non posso
fare.
Almeno mi facessero uno sconto....

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
SpursFan
2006-12-26 09:15:10 UTC
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Post by bewtsaf
Almeno mi facessero uno sconto....
Altro che sconto.... ma è mai possibile che se paghi per una 6 devi
avere una 2? Fastweb dovrebbe far pagare in base alla velocità che ogni
utente riesce a raggiungere, non è possibile che le DSL paghino tanto
quanto le fibre e i 2Mb tanto quanto i 20 Mb.... Questo è quello che
dovete dire a FW .... la mia linea è degradata per colpa del doppino?
Bene anche i miei soldi si degradano sempre per colpa del doppino.... e
qui nessuno vi darebbe torto, anzi...
bingobongo
2006-12-26 22:11:07 UTC
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Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che
un utente che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che
per tale ragione (ed il
Supponiamo che 100 utenti collegati ad un solo server A che li
connette ad internet, chiedono di scaricare 100files da 100
server in internet differenti.
Supponiamo inoltre che tali server siano in grado di inviare
tali file all massima velocità consentita per gli utenti, che è
la loro massima capacità per scaricare,
poniamo questa sia di 256KByte/s.
Come funziona il server A:
Egli si collega per voi ai 100 server ed effettuarà un divisione
dei tempi, ossia, ognuno dei 100 utenti sarà servito in una
piccola frazione di tempo, quindi, la frequenza con cui deve
lavorare la cpu, ma credo sicuramente LE cpu(saranno architetture
parallele e ultraveloci e alla via così), è altissima, ma per
quanto veloci e distribuite nello spazio, c'è comunque un limite
tecnologico, servono comunque 100 modem per operare, perchè i
servers remoti non possono lavorare a frequenze diverse come i
cellulari nei quali è operata un divisione di frequenza nella
cella in cui stazionano, in sostanza, sebbene fattibile la cosa,
in fondo basta comprare un modem per ongi utente che si connette
al server, la cpu o le cpu che lavorano a divisione di tempo, non
possono più di tanto.
Il rimedio è quello di creare più server che asservono ciascuno
un certo numero di utenti, o diminuire la banda degli utenti, in
maniera da rientrare nei limiti tecnologici(o di spesa) di cui
sopra.
Quando ti diminuiscono la banda, tu scarichi con una velocità
minore, e quindi la CPU ce la fa, altrimenti ti mette in attesa,
e quindi, anche se la portante consentirebbe una banda elevata,
praticamente, scarichi a bassa velocità, tanto vale ridurre la
frequenza della portante, che tanto, più di quello non vai.
Quindi non c'è banda per tutti!
Ora ci sono limiti tecnologici anche con il doppino, che attenua
fortemente maggiore è la portante e la distanza dal server o dal
nodo di accesso più vicino, non a caso è nato il problema
dell'ultimo miglio.
Non contano curve pericolose del doppino, anche le intereferenze
sono una scusa, queste se esistono devono avere origine dalla
stessa sorgente, qui siamo in presenza di guide d'onda non siamo
nell'etere, dove poi c'è un antenna che riceve, sebbene il
doppino possa considerarsi un antenna il suo guadagno è talmente
piccolo da non destare alcuna preoccupazione.
L'attenuazione dovuta al doppino è a causa della capacità
distribuita, questa dipende molto dallo stato del dielettrico, se
questi è usurato per effetti atmosferici o altro la capacità
aumenta e quindi l'attenuazione pure, questo prima che il
doppino, chissà quanto tempo orsono non fosse inglobato
all'interno di una guaina protettrice, dopo di che anche li la
vedo dura con il deteioramento del dielettrico.
Fenomeni di ossidazione del rame sono quindi anche da escludere,
e in ogni caso la sezione delle anime è sufficiente a garantire
la conducibilità richiesta.
Il discorso è molto più lungo ma concludo qui.
kokoko3k
2006-12-27 16:06:03 UTC
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Post by bingobongo
Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto che un utente
che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit e che per tale ragione (ed il
Il discorso è molto più lungo ma concludo qui.
Ti ringrazio, ma non hai risposto...
bingobongo
2006-12-27 19:14:32 UTC
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Post by kokoko3k
Post by bingobongo
Post by kokoko3k
Senza voler entrare in polemica, come spieghereste il fatto
che un utente che si è visto degradare la linea da 6 a 2mbit
e che per tale ragione (ed il
Il discorso è molto più lungo ma concludo qui.
Ti ringrazio, ma non hai risposto...
Con piacere, FW non può attaccarsi al doppino degradato tutto
qui.
Dal punto di vista commerciale il tutto si spiega a meraviglia
come un puzzle perfettamente riuscito,
FW ha una rete ormai troppo piccola per soddisfare tutti gli
utenti, e quindi chiaramente declassa chi può, per favorire chi
non può declassare, perchè ha la fibra o il doppino nuovo di
zecca.

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